Cpn - chlamydioza.pl
Forum dla osób zainfekowanych Chlamydia pneumoniae i mykoplasmami,
leczących się lub planujących rozpoczęcie leczenia
kombinowanym protokołem antybiotykowym (CAP).

WSZYSTKO O TESTACH - Witamina D 25-OH

tamtam - Czw 12 Lis, 2009
Temat postu: Witamina D 25-OH
Gdzieś na forum zobaczyłam, że polecacie sobie to badanie i dzisiaj je zrobiłam. Wyniki będą za 3 tygodnie.
Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć o co chodzi z Vit. D 25-OH ???

Kastroo - Czw 12 Lis, 2009

i ja sie podepne...to badanie pokazuje poziom Vit D3 tez czy to te rozne witaminy i niepotrzebnie lykam D3?
Lifeontheice - Czw 12 Lis, 2009

Witamina D jest i witamina i pro-hormonem. Pomaga kontrolowac nadwage, nadcisnienie, zapobiega cukrzycy, rakom, chorobom immunologicznym, autyzmowi u dzieci. Witamina D zmniejsz bole miesniwe, depresje,ma zapobiegac chorobie Alheimera, schizofrenii, peridontozie,degeneracji plamki zoltej, poprawia astme.

Jest naturalnym antybiotykem, podnosi poziom katelicycyny, ktora zwalcza wirusowe infekcje. Slyszalam nawet, ze przypadku zaziebienia niektorzy uzywaja 2000 jednostek witaminy D na kg ciala prze trzy dni jako uderzeniowa dawke.

Najlepszym zrodlem witaminy D jest slonce. Jezeli Twoj cien jest dluzszy niz Ty witamina D sie nie wytwarza. Na drugim miejscu stawia sie bezieczne salony samo-opalajace. Na trzecim miejcu jest suplementacja.

Kastroo - Czw 12 Lis, 2009

wcinam doxy i cipro wiec slonca unikam jak Dracula...rano do metra w czapeczce a z reguly wychodze jak jest juz ciemno, a biurze zaslaniam rolety wiec musi mi wystarczyc 2000 jednostek vit wsuwane w pigulce raz dziennie bo boje sie wiecej lykac...

tamtam gdzie robilas badanie vit D, sie znaczy w jakim labie i jak mozesz napisac to w jakim miescie?

ejs - Pią 13 Lis, 2009

A jak sie nazywają te suplementy z wit. D ? Bo nie mogę jakoś na nic trafić :(
tamtam - Pią 13 Lis, 2009

Z wit. D jest tran i np. Orocal D3 czyli wapno z D3. Nie wiedziałam, ze można jej brać tak dużo i że jest taka dla nas ważna. Ja też nie wychodzę na słońce, więc to ważne wiadomości. Dziękuję.
Badanie witaminy D3 oraz D 25-OH robi sie w "diagnostyce", pierwsze za 35 zł, a drugie za 115 zł i trzeba czekać prawie m-ąc na wynik.

ejs - Pią 13 Lis, 2009

Ja jestem zboczona na punkcie działań ubocznych leków :razz:
Oto co przeczytałam na temat Orocalu:

"Poinformuj lekarza:Gdy masz nadwrażliwość na lek. Gdy przyjmujesz inne preparaty zawierające wapń lub witaminę D3, tetracykliny, preparaty zawierające fluor, glikozydy nasercowe, werapamil, leki moczopędne. Jeśli jesteś lub przypuszczasz, że jesteś w ciąży, a także gdy karmisz piersią."

A doxy to chyba tetracyklina ?

Kastroo - Pią 13 Lis, 2009

hmmm ja biore Vit D 6 h po wzieciu doxy wiec licze ze zadnych jazd nie bedzie...Burrascano (ten od borelki) zaleca Vit D i nic nie pisze o interakcjach...
ejs - Pią 13 Lis, 2009

Tylko, że orocal ma jeszcze wapń i nie wiadomo, co się kłóci z doxy ...
Kastroo - Pią 13 Lis, 2009

stawiam ze wapn :)
Lifeontheice - Sob 14 Lis, 2009

Ja tez. Nie ma powodu, zeby sie paprac z wapnem. Wszystko jedno czy witamina D2 czy D3. Teraz nawet juz robia kapsulki 10000 jako suplementy bez recepty.

Wystarczy witamina D 25-OH jako jedyny test. Jezeli udowodnisz, ze masz niedobor to dostaniesz recepte na 50000 raz w tygodniu. Tym najgorszym daje 100000 tygodniowo i sprawdzam drugi raz po trzech miesiacach.

tamtam - Sob 14 Lis, 2009

Brałam orocal D3 3x dziennie, bo mam osteoporozę. Była gimnastyka z doxy, bo nie wolno ich łączyć - 3 godz. przed doxy lub 1 godz. po. Teraz już biorę orocal D3 raz dzennie, więc nie ma problemu.
Jak go odstawiłam całkowicie to w badaniu krwi wapń był lekko poniżej normy i musiałam wrócić. Orocal D3 brany 3x dziennie trochę przytykał mi nerki, ale jak go odstawiłam to zaraz eGFR wrócił do normy.

uruz2 - Sob 14 Lis, 2009

Ejsiku, zboczenie Ci przejdzie, spokojnie. Ja już łykam w zasadzie wszystko i tyko obserwuję jak na mnie działa. Królik doświadczalny to przy mnie pikuś.
Lifeontheice - Sob 14 Lis, 2009

Rola supplementacji wapnem w przypadku osteoporozy jest co najmniej watpliwa.

Badania nie wykazaly aby wapno pomagalo cokolwiek po trzydziestce w budowaniu silnych kosci.

ejs - Nie 15 Lis, 2009

Doczytałam się, że przy doxy nie należy wcinać wapnia :razz:
Czyli witaminkę D można sobie aplikować. Trzeba będzie poszukać taką samotna bez wapnia :geek:

Lifeontheice - Nie 15 Lis, 2009

Zgadza sie, taka dobra, a nie za duza dawka to 10000 dziennie. Niektorzy uwazaja, ze 15 tysiecy to wlasciwa ilosc, jezeli sie pragnie szybciej poprawic. Osobiscie biore przykladnie juz pare miesiecy po 10 tysiecy, bo mialam poziom kolo 35 ng/dL, a przy SM niektorzy uwazaja, ze powinna byc powyzej 125. Byla bym zadowolona doczolgac sie do 80.
ejs - Nie 15 Lis, 2009

Jutro sobie poszukam samej witaminki. Ciekawa jestem, w jakich jednostach będzie podana jej ilość w tabletce czy kapsułce ?
ejs - Nie 15 Lis, 2009

He, he, he a nie mówiłam, że będą problemy z jednostka :razz:
Jak się ma Witamina D - 0,62 mg do 10000 jednostek ?

Lifeontheice - Nie 15 Lis, 2009

10000 IU=250 mcg=0.25 mg
50000 IU=1.25 mg

szylkretka - Nie 25 Mar, 2012

tamtam napisał/a:

Badanie witaminy D3 oraz D 25-OH robi sie w "diagnostyce", pierwsze za 35 zł, a drugie za 115 zł i trzeba czekać prawie m-ąc na wynik.



spora roznica cenowa tych badan..
a czy wystarczy zbadac sama WIT D3 ,czy to wystarczy ?
czy trzeba ta WIT D 25-OH?

rafalbb - Nie 25 Mar, 2012

Ja zrobiłem to tańsze badanie i wyszły niezłe niedobory, co mnie trzoszkę zdziwiło, bo zawsze lubiłem słońce i gdzie się da buzinke do słońca wystawiałem.
Rubin - Nie 25 Mar, 2012

ja robiłam D 25-OH we Frydzie za 50 zł
wynik to 11 z kawałkiem :/

szylkretka - Nie 25 Mar, 2012

dzieki, bede robic na pewno :razz: moze juz we wtorek.
rafalbb - Pon 26 Mar, 2012

Rubin, to jesteśmy mniej wiecej na tym samym poziomie :thumright: Ja miałem 18 gdzie norma waha się miedzy 30 a 100,
Jak długo i jaka wit.D bierzesz, no i po jakim okresie zamierasz powtórzyć badania ( Life zaleca 2, 3 miesiące).

Rubin - Pon 26 Mar, 2012

w tej chwili biore tran i czekam na vit.D 5000
na jesień sprawdzę poziom.
też zawsze wystawiałam się na słońce :sunny:
mam sporo pamiątek w postaci pieprzyków

junior - Pon 26 Mar, 2012

Bardzo dobry jest devisol 25 z tym ze na recepte.
quba1973 - Wto 02 Kwi, 2013
Temat postu: Re: Witamina D 25-OH
[quote="tamtam"]Gdzieś na forum zobaczyłam, że polecacie sobie to badanie i dzisiaj je zrobiłam. Wyniki będą za 3 tygodnie.
Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć o co chodzi z Vit. D 25-OH ???[/quote


gdzie to badanie mozna zrobic?

Zazul - Wto 02 Kwi, 2013

W skrócie chodzi o to ze z 25-OH to forma nieaktywna wit D i przechodzi o na w forme 1,25 OH aktywna.

Większosc ludzi bada pierwszy metabolit ( nieaktywny) i z reguły to wystarczy, bo wynik koresponduje z drugim metabolitem.

Takie badanie jest tansze.

Badania na 1,25 OH kosztuje duzo i robi je Synevo - Diagnostyka je tam odsyła, wiec lepiej odrazu isc do Synevo.
Nie jest on samo w sobie drogie i skomplikowane ale on wysylaja próbki do Berlina dlatego długo i drogo.

Nie opłaca sie robic obu chyba ze ktos ma b dziwna rekacje na supl wit D czyli tak jak ja.

D25-OH wyszla w dolnej normie wiec suplementowałam, nie zbyt duzo. Naszczescie zrobiłam tez 1,25 OH ( tylko ze czekłam na wynik myslac ze bedzie niski)

Po kilku dnaich doszo do zatrucia wit D3 ( obajwy sa paskudne, zawroty glowy, pragnienie na wsuktek hiperkalcemi , totalna słabosc, splatanie etc.)

Wynik był 3x przekroczona górna norma, przyszedl z wykrzyknikami.

Takie cudo sie podobno b rzadko zdarza ...


Wiekszosc lekarzy poleca supl wit D3 ze wzgedu na duze niedobory.

Jednak jest tez teoria Marshalla,która odradza supl wid D3a wrecz zaleca jej unikanie. Szczegolnei u osob, ktore maja wysoka rozbieznosc pomiedzy oboma metabolitmi.

Ja w kazdym razie nie suplementuje - bo to był koszmar.

pozdr
zaz

dodan - Sro 03 Kwi, 2013

Taaa, to bardzo ciekawe jest z tą vitamina D, Mi 025OH wyszlo 19 przy normie od 30 do 100 i zaczelem suplementowac D3 w ilosci 5000 IU dziennie, ale nie wiem czy dobrze robie chyba nie obejdzie sie jednak bez zrobienia 1,25.
Zazul a napisz jakie dokladnie mialas objawy przedawkowania d3?

Zazul - Sro 03 Kwi, 2013

te co wyzej plus sennosc, dezoorientacje, niezdolnosc zapamietywania. Tylko chcilam lezec w łózku.

Poznasz odrazu ze cos jest nie tak

dodan - Sro 03 Kwi, 2013

ok dzieki, a mialas jakies swedzenie skorne te sprawy?
Zazul - Sro 03 Kwi, 2013

nie przypominam sobie wiec chyba nie.
dodan - Czw 04 Kwi, 2013

Czy ktos moze wie, gdzie najataniej w Wawie mozna zrobic badanie 1,25, bo bez tego badania chyba nie ma co suplementowac D3 nawet jak sie ma niski poziom 0.25, bo mozna chyba sobie wieksza szkode wyrzadzic?
halina47 - Czw 04 Kwi, 2013
Temat postu: wit.D-25=witamina D 25-OH
Hej!
W Warszawie jest do dyspozycji LAB Synevo. Cena nie jest dramatycznie wysoka, ponieważ ostatnio zmieniono metodę oznaczania. Ostatnio płaciłam 126,8 zł, co stanowi 3/4 ceny, bo 'zarobiłam' na zniżkę stałej klientki ( od 2010 roku). A poza tym Synevo jest w wielu miastach. Powodzenia.
Pozdro na zdro - halina47

dodan - Pią 05 Kwi, 2013

No wlasnie, teraz chyba chcą 150 zeta :geek:
halina47 - Pią 05 Kwi, 2013
Temat postu: wit D 25-OH
Hej!
To jest ta nowa cena - moja ma zniżkę 25% !
Pozdro na zdro - halina47

pawel96b - Pią 05 Kwi, 2013

Tylko najlepiej dogadac sie z nimi w jaki dzien podejsc, bo probki lataja do Berlina 2-3 razy w tygodniu. I zeby zamrozili przed wysylka.

Pawel

arrakis74 - Pon 08 Kwi, 2013

Kurcze nie czytałem tego wątku wcześniej i zrobiłem 1,25 przez Diagnostykę. Wynik wyszedł 51,1 pg/ml czyli właściwie środek normy (30-80). Natomiast 25OH wyszedł 22 ng/ml, a więc poniżej normy (30-80).
Nie powiedziałem też żeby zamrozili.
Czy to ma istotne znaczenie i czy wynik może być bardzo zafałszowany?
Mam zakupioną witaminę D3 Cholecalciferol 5000 IU. Na butelce pisze żeby brać 1 ml dziennie czyli 5000 IU.
Czy to bezpieczna dawka w takiej sytuacji?
Chciałbym ją skończyc do lata - starczy na 60 dni (60 ml).

pawel96b - Wto 09 Kwi, 2013

Arrakis, na stronach mpkb.org masz kalkulator metabolitow, mozesz sobie sprawdzic co wg Marshalla to znaczy.

O ile pamietam jest tez cos takiego jak d-ratio czyli stosunek D1,25 do D25 i jak jest wyzszy niz 1.4 to oznacza stan zapalny typu th1 wg MP. Czyli mniej wiecej 51,1/22 w Twoim przypadku.

Ja bym na Twoim miejscu sprawdzil jak reagujesz na te suplementacje, bo u mnie to niezbyt dobrze zadzialalo.

Pawel

dodan - Wto 09 Kwi, 2013

Arrakis ile kosztowalo Cie to badanie w diagnostyce?
arrakis74 - Sro 10 Kwi, 2013

D DOdan:
niestety 237,5 PLN :evil: :evil: :evil:
Za późno się skapnąłem, że w Synevo jest taniej

dodan - Czw 11 Kwi, 2013

orzesz kurrrr...... :wall: mają rozmach.....

Ostatnio gdzies czytalem ze robienie 1,25 jest wogole bez sensu szczegolnie jak probka nie jest zamrozona, bo bardzo sie ten enzym zmienia i wyniki wychodzą kompletnie niewiarygodne :geek:

halina47 - Czw 11 Kwi, 2013
Temat postu: wit.D 25-OH
Hej!
Nie wiem ile i co czytasz, ale to tutaj ciągle się o tym pisze lub na 'wit.D3 - jaka?'
I chodzi o 1,25-OH, która enzymem nie jest, a raczej hormonem/sekosteroidem.
Pozdro na zdro - halina47

dodan - Czw 11 Kwi, 2013

No tak Halina, hormon nie enzym nie jestem lekarzem :geek: Tak czy siak, jest on ponoc tak zmienny, ze za 10 minut z tej samej probki wynik moze wyjsc diametralnie inny od poprzedniego, tak mi tez o tym jeden lekarz opowiadal, no i w necie ostatnio gdzies o tym czytalem :santa:
pawel96b - Czw 11 Kwi, 2013

Dlatego wlasnie ja kieruje sie glownie moimi reakcjami na suplementacje D3, a nie tym poziomem D1,25. Ten robilem juz tylko dla porzadku.

Pawel

arrakis74 - Czw 11 Kwi, 2013

Dzięki wszystkim za wypowiedzi, w szczególności Tobie Pawle :)
Zatem zaczynam od 0,5 ml = 2500 UI dziennie i zobaczymy jeżeżeli będzie ok zwiększam do 5000.
Zastanawiam sie tylko czy teraz jest dobry na to czas - obecnie mam infekcję wirusową - kaszel, ból głowy - którą załapałem najpr. od córki.

halina47 - Czw 11 Kwi, 2013
Temat postu: wit.D 25-OH
Hej!
Ale... jeśli próbka jest zamrożona w ciągu max 0,5 h od pobrania, to wynik jest wiarygodny. I podkreślam, że przy suplementacji D i obecności bakterii CWD czyli z deficytem błony komórkowej, ten wynik jest dość duży. A np mój wynik jest już mały z dwóch obecnie powodów : po pierwsze wytłukłam dość dużo Cpn i - po drugie- nie suplementuję oraz unikam żywności z D. I fakt, że z wit.D zleconą dla lepszego przyswajania Ca czułam się coraz gorzej i kości coraz bardziej ulegały resorpcji. Tu i teraz mówię o 1,25-D, której duży poziom prowadzi do tej wzmożonej resorpcji.I różnych efektów na receptorach, które mają sterować prawidłową gospodarką w różnych organach.
Pozdro na zdro - halina47

quba1973 - Pią 26 Kwi, 2013

pawel96b napisał/a:
Arrakis, na stronach mpkb.org masz kalkulator metabolitow, mozesz sobie sprawdzic co wg Marshalla to znaczy.

O ile pamietam jest tez cos takiego jak d-ratio czyli stosunek D1,25 do D25 i jak jest wyzszy niz 1.4 to oznacza stan zapalny typu th1 wg MP. Czyli mniej wiecej 51,1/22 w Twoim przypadku.

Ja bym na Twoim miejscu sprawdzil jak reagujesz na te suplementacje, bo u mnie to niezbyt dobrze zadzialalo.

Pawel


Czy i jak przeliczać jednostki:
moje wyniki:
1,25dihydroksy D3 74,8 pg/ml (norma 30-80)
D3 25(OH) 40 ng/ml (norma 30-80)

stosunek 1,25D3/D3 25Oh = 1,87

czyli przewaga Th1 ??

dobrze liczę?

suplementować D3?

Nalewka - Pią 26 Kwi, 2013

O stosunku się nie wypowiem :rendeer:

Ale lat idzie, będzie słońce i naturalna witamina D, w dodatku masz bardzo ładne wyniki, więc nie bardzo rozumiem co miałoby cię skłaniać do suplementacji...

Zazul - Pią 26 Kwi, 2013

Nalewka wg Marshalla liczy sie stosunek :rendeer: ,a nie wartosc bezwzględna.

Tego nikt Quba nie wie.

Oficjlna medycy powie Ci nie
Marshal powie ni
Ilads w duzej czesci powie tak lub why not:)

Mozna spróbowac i zoabaczyc na rekacje, tylko ze ostrzegam jak 1,25 zacznie isc do góry, samopoczucie od hiperkalcemii jest paskudne.

Naszczescie po odstawieniu dosc szybko sie "zdrowieje"

pozdr
zaz

pawel96b - Pią 26 Kwi, 2013

Quba, wrzuc to tutaj:

http://mpkb.org/home/tests/vitdinterpretation

d-ratio sobie dobrze policzyles.

Pawel

quba1973 - Pią 26 Kwi, 2013

to wynik po wielom.supl.5tysuj. imo d25 dalej za niskie . powinno wynosic 150-200nmol/l. tak pisza spece od sm.
ale musze przerywac.bo objawy sa niefajne.glownie zaparcia.
wiec w sumie nie wiadomo co robic. bo niski wynik ale na suplementacj zle samopoczucie.

pawel96b - Pon 29 Kwi, 2013

Tak myslalem, ze te 40 ng/ml to po suplementacji, bo to dosc duzo. Ja mialem 20ng/ml bez suplementacji.

Jezeli zalozysz, ze na poczatku miales 20 to ten stosunek jest znacznie wyzszy, ok. 4.

Pawel

pawel96b - Pon 29 Kwi, 2013

Quba, jeszcze jedna uwaga - wit D to jedna rzecz, ale wez sprawdz czy nie masz w diecie jakichs pokarmow potegujacych stan zapalny, np mleko, gluten, tak jak Life radzi. Mnie mleko zabija neurologicznie i wyrzucenie go oraz pochodnych to byla jedna z najlepszych, jesli nie najlepsza, decyzja w kierunku zdrowia.

Pzdr,
Pawel

PS. Chodzi glownie o kazeine, nie laktoze.
PS2. Imupro mozna zrobic.

Zazul - Wto 30 Kwi, 2013

Podpisuje sie pod Pawłem

Mimo diety bez mlecznej w pełni ( poza nielicznymi wyjatakim typu swieta) , mam wysokie przeciwciał na wszystko co pochodzi od mleka ( test imupro 300). Nieche myslec jakie były wynik w czasie jedzenia sera:)


Trzeba walczyc na wszystkich frontach.

Paweł czy orientujesz sie moze na temat temp rozkładu kazeiny - nie udalo mi sie znależć- wiem tylko ze jest termostablina ale zastanwaim sie czy nie mozn aby jej jakos rozłoyc w wysokiej temp podobnie jak inne błałka mleka.

pozdr
zaz

pawel96b - Wto 30 Kwi, 2013

Zazul, mi do glowy przychodzi tylko test praktyczny. Robisz zapiekanke z serem, 200 st do piekarnika (pewnie na dluzej - 1h?), potem probujesz i patrzysz co bedzie. Jak sa reakcje pogorszenia, to znaczy, ze jest wystarczajaco termostabilna, zeby zapomniec o mleku do konca zycia.

Oczywiscie mozna ja piec i w 300 stopniach, tylko taka zapiekanka raczej nie bedzie sie nadawala do jedzenia ;)

Ja niestety bardzo lubie sery, zapiekanki itd, ale cena jaka za to placilbym jest za wysoka. Sorry Winnetou :)

Aha, jesli chodzi o maslo, to jest opcja zwana "ghee" czyli maslo/tluszcz po usunieciu tego czegos bialego po roztopieniu, ale za duzo zabawy IMO.

Ciekawe, ze u niektorych takie najgorsze reakcje wystepuja po glutenie, ktory w koncu jest innym bialkiem (pochodzenie roslinne), niz kazeina. Jednak co czlowiek, to cos innego,

P.

dodan - Czw 02 Maj, 2013

A jesli Ja, nie czuje negatywnych reakcji ani po mleku a ni po glutenie to znaczy ze moge je jesc? :geek:
Zazul - Czw 02 Maj, 2013

Dodan to tak nie działa:)

Gdybys miał negatywne rekacje to bys nei jadl samoistnie. No chyba ze jakis nałóg:)

Zasada jest taka eliminujesz i czekasz czy bedzie lepiej/

pozdr
zaz

dodan - Sob 18 Maj, 2013

Zazul moze i tak, zauwazylem ze jak jem mnie rzeczy mącznych (oczywiscie mowie tylko o mące orkiszowej lub zytniej, bo pszennej nie jadam) to chyba sie lepeij czuje.

Sluchajcie mam obecnie taki problem, ze dosc czesto lapie jakies cholerrne wirusy. Miesiac wczesniej cos mnie wzielo i teraz tez, bol gardla, katar itp. Czy ten brak odpornosci jest zwiazany z Cpn, abaxami czy moze z wynikiem D 25 OH, ktory mam 19 przy normie od 30 do 80. Ale z drugiej strony boje sie suplementowac D3, bo nie wiem jaki mam stan D 1,25 OH i nie chce sobie gorzej nabruzdic niz jest, biorac po uwagę to co mowi Marshal, w koncu Cpn lezy niedaleko od sarkoidozy. Co radzicie, moze Life coś by od siebie tez dorzucila - bedy wdzieczny. Nalezalo by pewnie zbadać 1,25 ale nie mam kasy na razie. A te wirusy mnie dobjają, zeby w taka ladną pogodę tak się żle czuć. Biore niby koci pazur juz prawie pol roku, do tego 2 tygodnie temu dorzucilem kwercetynę z bromeliną i gów....to wsztsko daje :geek:

Lifeontheice - Sob 18 Maj, 2013

Poziom 19 to jest ewidentny niedobor witaminy D. Ludzie, ktorzy nie toleruja witaminy D zaraz wiedza, bo robi im sie bardzo niedobrze. Jak sie boisz to zacznij od tysiaca jednostek i jak nie bedzie reakcji to sie podnies. Taki niedobor wymaga 10,000 jednostek dziennie. Mozesz sprawdzic za pare miesiecy gzie jestes jednoczesnie z poziomem wapnia czy sie co nie dzieje.

Sarkoidoza jest bardzo rzadka a stycznosc z chlamydia statystycznie mialo przynajmniej 70 procent spoleczenstwa.

iwka - Sob 18 Maj, 2013

też tak mam ze bardziej łapię wirusy niż przed leczeniem, co więcej ciężej te infekcje przechodzę..
stawiam na obniżenie odporności - inaczej byśmy tych wirusów nie łapali

ja nic nie biorę na podwyższenie odporności - kiedyś łykałam beta glucan, a jak pytałam lekarzy to kazali nic nie brać - to nie biorę...

beautiful1 - Sob 18 Maj, 2013

Life kiedyś pisała, pamiętam, że nie należy przyjmować kociego pazura dłużej niż 6 miesięcy, że należy go potem wymienić na asparagus.
W sumie to nie dziwne, że organizm łapie inne wirusy ze względu na obniżenie odporności i wybijanie przez antybiotyki właśnie tych dobrych bakterii stanowiących obronę przed infekcjami. To tak jak oblegana twierdza, nie wali się ale jej mury są mocno zniszczone.
Obniżenie odporności na antybiotykach to jedno, ale hece zaczynają się dziać, jak się je odstawi, ja właśnie tego doświadczam.....

dodan - Pon 20 Maj, 2013

Dzieki wielkie wszystkim. Mam w tej chwili D3 z Puritana 5000 IU. Po pierwszej tabletce nie widze jakis negatywnych reakcji. Life czy w takim razie, zeby te 5000 nie bylo zbyt duzo na raz, moge je brać co drugi dzień? Czy tak byloby dobrze i czy bedzie mialo sens?

Dziwne jak wczoraj poczulem sie lepiej to wzielem sie z robotke w ogrodzie, to dzis znowu gorzej sie czuje i gardlo bardziej boli, czy to normalne przy tych wirusach, ze nie chca tak łatwo przejsc? :geek:

Nalewka - Pon 20 Maj, 2013

Cytat:
moze z wynikiem D 25 OH, ktory mam 19 przy normie od 30 do 80

Dodan, przy takim wyniku możesz łykać 5 tys. dziennie, nic ci nie będzie...
Co drugi dzień to wychodzi 2,5 tys. dziennie, dłużej będziesz wychodził z niedoborów.

dodan - Pią 24 Maj, 2013

Gadałem dzis z hematologiem i powiedzial mi cos takiego, ze jego zdaniem być moze wystepują u mnie cos takiego, co powoduje ze organizm nie radzi sobie z Cpn i to moze byc taki trojkąt: D3, B12 i kwas foliowy. D3 faktycznie mam niedobory spore, B12 i kwas foliowy zrobilem i czekam na wyniki,? Wg. tych teorii, to wlasnie zbyt niski poziom D 25 OH moze destruktywnie wpływac na system imunologiczny i co o tym sądzicie? To by troche przeczyło teorii Marshala.
Podobno nie ma tez sensu robic 1.25 bo wynik ten jest bardzo niemiarodajny i np. po 10 minutch, moze być diametralnie inny. Sam juz nie wiem co o tym wszystkim myslec i kto tu ma racje. Na razie suplementuje 5000 IU.

babaelka - Pią 24 Maj, 2013

Dodan ,czy to nie Ty napisales o wysokich mianach homocysteiny?

Mam nadzieje ze lykasz kwas foliowy.Lykasz?

B12 ,to tylko w iniekcjach ma sens. Czykamy na wyniki :razz:

Pozdrawiam
Elka

dodan - Pią 24 Maj, 2013

Ela, tak Ja pisałem, chwilowo zrobilem sobie przerwe w łykaniu ale niebawem powróce do tego procederu. Musze sobie tez ponownie zbadac homocysteine, bo juz dawno nie badałem.
beautiful1 - Pią 24 Maj, 2013

ja myślę, że immunologicznie wyniki B12, D3 i kwasu foliowego mogą wpływać na reakcję organizmu na zewnętrzne zagrożenie ze strony bakterii czy wirusów. B12 i D3 są też podstawowymi witaminami badanymi przy jakiś aberracjach z tarczycą więc jest to jeszcze jeden dowód na to, jak bardzo są one ważne. Dobrze, że suplementujesz witaminę D3, jak masz wykazany niedobór, nie ma się nad czym zastanawiać. B12 rzeczywiście ma sens w podaniu w zastrzykach. Jak wyjdzie Ci za mało, jestem pewna, że dr B Ci przepisze bez problemu, trochę się pokłujesz, ale może nie będzie potrzeby.
Ja sama sobie sprawdzę B12 i D3, szkoda, że mój abonament ich nie zawiera.

halina47 - Sob 25 Maj, 2013
Temat postu: wit.D3-jaka?
Hej!
Pewnie macie organizmy inaczej działające niż mój. Na niedoborze wit.D3 mój organizm zyskuje, co odczuwam jako brak blokady układu immunologicznego. Wcześniej tłumaczyłam to dla nas, co wymyślił Marshall i liczyłam na to, że będzie przeanalizowane pod kątem dobroci dla organizmu, który ciągle jest zaatakowany przez te bezkomórkowce.

Pozdro na zdro - halina47

dodan - Sob 25 Maj, 2013

Beauty, tez zaczelem tak do tego podchodzic i zaczelem ponownie suplementowac d3, ktore przerwalem pod wplywem teorii Marshalla, ale suplementując d3 na razie nie odczuwam jakis skutkow ubocznych, a niedobor mam spory, bo wyszlo mi 19 przy normie od 30 do 80.

Halina, a mogłabys opisać jak odczuwasz brak blokady systemu imunologicznego?? Marshall swoje teorie wyglaszal pod kątem sarkoidozy, byc moze nie sprawdza sie to przy Cpn, a dr Kurkiewicz w linkach podeslanych przez Pawla, tez wypowiadal sie, ze nie bardzo to sie ma przy odkleszczowych , atypowych czy ostroporozie z tym blokowaniem systemu imunolgicznego:geek:

halina47 - Sob 25 Maj, 2013
Temat postu: wit.D3-jaka?
Hej!
To wcale nie jest takie łatwe do obserwacji zwłaszcza, że wszędzie czają się niespodzianki.
Zwykłe 500 mg NAC ale lewoskrętnej daje reakcje herx. Głównie na oczach, bo są stale męty ciała szklistego, kaszel z płuc, tylna ściana gardła 'ociekająca', odruch naczynioruchowy, zmęczenie, większy cholesterol, przejściowe wypadanie przedmiotów z rąk (zwłaszcza prawej),drętwienie lewego uda...Uważam te reakcje za delikatne. Ale jest nowa ciekawostka - słońce przestało mnie razić tak do bólu głowy i oczu. Co oczywiście może być zwiastunem zmniejszania się populacji Cpn na NAC i bez różnych dobrze ją żywiących substancji, które przed chwilą wymieniałam dla Dodana.
Pozdro na zdro-halina47

Nalewka - Sob 25 Maj, 2013
Temat postu: Re: wit.D3-jaka?
halina47 napisał/a:
Pewnie macie organizmy inaczej działające niż mój.


To na pewno. Mój system immuno atakuje własną tarczycę, więc "odblokowanie go" (cokolwiek to znaczy) raczej mnie nie pociąga... Za to D3 w wysokości 10,1 (normy 30-80) daje takie objawy, że nikomu nie życzę. I te objawy naprawdę przechodzą po włączeniu suplementacji...

beautiful1 - Sob 25 Maj, 2013

Nalewka, możesz napisać coś więcej, jak twój system immunologiczny atakuje twoją tarczycę, mówisz o chorobach z autoagresji i jakie masz przykładowo objawy braku tej witaminy D3. Jak oczywiście jest to dla Ciebie zbyt traumatyczne, to oczywiście nie pisz :razz: Wbrew pozorom podaż tych głównych witamin jak D3, B12, ferrytyna, dorzyciłabym jeszcze selen, chociaż niektórzy endo zaprzeczają temu, są piekielnie istotne nie tyle dla samej tarczycy, ale dla konwersji FT4 w FT3, a te hormony są obrazem naszego stanu zdrowia, nie TSH. Już nie mówiąc o hashi, która sprawę bardzo utrudnia, ale na to wpływu nie mamy, te przeciwciała są zmienne, raz niższe raz wyższe i nic ale to absolutnie nic z tym zrobić nie możemy.
mab62 - Nie 26 Maj, 2013

beautiful1 napisał/a:
...... Już nie mówiąc o hashi, która sprawę bardzo utrudnia, ale na to wpływu nie mamy, te przeciwciała są zmienne, raz niższe raz wyższe i nic ale to absolutnie nic z tym zrobić nie możemy.


Możemy zrobić :tongue:
jeśli przyczyną autoagresji w tarczycy jest czynna infekcja (bb,jersinia),to jej przeleczenie (wyleczenie), powoduje wyciszenie hashi,jestem tego przykładem.

Oczywiście uzupełnianie niedoborów witamin (D3,grupy B) i minerałów (selen,cynk,miedź) jest bardzo pomocne.
Podkreślam niedoborów,...wcześniej trzeba zbadać poziomy!!!
Dieta wyciszająca autoagresję też wskazana!!!

Nalewka - Nie 26 Maj, 2013

beautiful1 napisał/a:
Nalewka, możesz napisać coś więcej, jak twój system immunologiczny atakuje twoją tarczycę, mówisz o chorobach z autoagresji i jakie masz przykładowo objawy braku tej witaminy D3. J

Pisałam o tym wielokrotnie, ze szczegółami :)

Najważniejsze jest to, że BB jest powiązana z Hashimoto, tzn. u mnie jedno wzbudziło drugie, ale nadal nie jestem pewna, co było pierwsze, kleszcz i jego ingerencja w układ odpornościowy, a potem atak na tarczycę, czy najpierw skłonność pogłebiająca się z wiekiem, a potem na osłabiony subkliniczną i bez (?) objawową Hashi nałożył się kleszcz i pojawiły się wszystkie objawy jednego i drugiego.

Objawy BB i Hashi (+ niedoczynność tarczycy) są bardzo podobne. Ale teraz, kiedy rozpoznałam wroga (:)) i mam uregulowane hormony tarczycowe, uzupełnione niedobory, wy- albo za-leczoną BB (z przyległościami), teraz umiem powiązać rózne sprawy i np. odróżnić objawy niedoboru D3 od bólu stawów w Lime Arthritis.

Jak tylko odstawiłam D3 w żelkach (5tys. jednostek dziennie), bo lato, słońce i te rzeczy, po kilku dniach wróciły bóle stawów (biodrowy, kolano, palec wskazujący, głównie lewa strona, ale nie tylko), bóle kości (bo co może boleć w środku nogi?), sztywność po siedzeniu bez ruchu (ale nadal na stojąco sięgam dłońmi do ziemi, więc to nie jest sztywność starcza... :D ) itp.

Zaczęłam więc łykać od nowa i bóle przeszły... Dziwne, prawda? (miałam kilka badań D3 /bez suplementacji/ i wyniki były w okolicach 10-11, a po słonecznym lecie 18).

Lifeontheice - Nie 26 Maj, 2013

Tak w Polsce jak i w polnocnych Stanach nawet w lecie slonce nie wiele pomaga na poziom witaminy D. Trzeba uzupelniac cale zycie, bo po trzech miesiacach braku suplementacji poziom spada. Badania wskazuja, ze dopiero powyzej 50 ng/dL witamina D ma przeciwrakowe dzialanie, a w przypadkach chorob autoimmunologicznych, cukrzycy i nadcisnienia poziomy terapeutyczne sa kolo 80.

Nie mozna leczyc samej tarczycy jezeli sie chce osiagnac rownowage w organizmie. Zaburzenia sie zaczynaja od przewlekle podniesionego kortyzolu i insuliny, ktore z kolei obnizaja funkcje tarczycy. Przyczyny takiego stanu sa rozne, miedzy innymi moze byc infekcja, ale najczesciej jest to stress.

Zeby sie poprawic musi sie jednoczesnia korygowac wszystkie trzy gruczoly. Czesto jest wlaczona w zaburzenia nastepna triada (jelita, system immunologiczny i mozg). Czlowiek przechodzi od pierwszej do drugiej popprzez zaburzony kortyzol, ktory jednoczesnie namiesza w jelitach i mozgu aktywujac system immunologiczny. Tez sie tym trzeba zajac rownolegle.

Wiekszosc ludzi miesci sie z chorobami w tych dwoch triadach. Sa jeszcze trzy inne: cardiopulmonary-neuro-vascular, liver-lymph-kidney i estrogen-progesterone- testosterone.

Nalewka - Nie 26 Maj, 2013

O matko jedyna, Life, mam pootwierane karty z milionem materiałów na temat magnezu, tsh, insuliny, cukrzycy, jakieś nowe zalecenia wyszły, nie mogę się do nich dobrać, od niedawna materiały na stronach Endokrynologii Polskiej w pdf są dostępne, ale tylko po angielsku, więc trzeba się przebijać nie tylko przez nowy i nieznany temat, ale jeszcze przez obce słownictwo... a tu podrzucasz kolejne tematy do odszukania i przekopania... Noc, i to pewnie niejedna, przede mną :)

Ale to oczywiście żarty, dzięki za sygnał!


Lifeontheice - Nie 26 Maj, 2013

Super zdjecie, Nalewko.
beautiful1 - Pon 27 Maj, 2013

Jak jest już mowa o tej tarczycy to moje ostatnie wyniki są takie: TSH - 0,37 - dolna norma jest od 0,27, FT 3 - 27%, FT 4 - 38,96% a dawka euthyroxu to 125 mg. Biję się z myślami, czy dawkę utrzymać, podwyższyć, czy zmniejszyć. Jak podwyższę, jest duże prawdopodobieństwo, że TSH zjedzie jeszcze w dól, ale FT 4 się podniesie na pewno jeszcze bardziej, jak utrzymam, też pewnie zjedzie, jak zmniejszę, spadnie FT 4 i też będzie kicha.

Suplementuje selen, cynk - tego nie badałam, ale tak na wszelki wypadek, ferrytynę - niby wynik ok, ale po suplementacji sorbiferem, więc wynik bardziej tabletkowy , jeszcze nie robiłam badań D3 i B12, wypadają mi trochę włosy. Co radzicie, endo powiedziałaby, żeby zmniejszyć, ale boję się tego, gdyż spadnie FT4 a oczywiście co za tym idzie FT3.

dodan - Pon 27 Maj, 2013
Temat postu: Re: wit.D3-jaka?
halina47 napisał/a:
Hej!
To wcale nie jest takie łatwe do obserwacji zwłaszcza, że wszędzie czają się niespodzianki.
Zwykłe 500 mg NAC ale lewoskrętnej daje reakcje herx. Głównie na oczach, bo są stale męty ciała szklistego, kaszel z płuc, tylna ściana gardła 'ociekająca', odruch naczynioruchowy, zmęczenie, większy cholesterol, przejściowe wypadanie przedmiotów z rąk (zwłaszcza prawej),drętwienie lewego uda...Uważam te reakcje za delikatne. Ale jest nowa ciekawostka - słońce przestało mnie razić tak do bólu głowy i oczu. Co oczywiście może być zwiastunem zmniejszania się populacji Cpn na NAC i bez różnych dobrze ją żywiących substancji, które przed chwilą wymieniałam dla Dodana.
Pozdro na zdro-halina47


Ja w tej chwili mam cos takiego, ze tylna sciana gardła "ociekająca" i nie wiem co jest 2 dni jest ok a potem znowu problem najpierw boli troche gardlo, a potem 'leci" z nosa i po tylnej sciance i nie wiem czy nie moge sie wyleczyc z jakiegos wirusa - bo od tego sie zaczelo, czy to herxy, a moze jest to wlasnie zablkokowanie ukladu imunologicznego, po przez D3, ktora zaczelem suplementowac? Ale ten problem zaczol sie troche wczesniej niz zaczelem robic suplementacje.

halina47 - Pon 27 Maj, 2013
Temat postu: wit.D25-OH
Hej!
Bo to też może być coś innego np autoimmunologiczna choroba z powodu Cpn.
- halina47

dodan - Wto 28 Maj, 2013

Tak, chyba Halina masz racje, na to wyglada...
dodan - Sro 21 Sie, 2013

Czy słyszeliście o tym, ze zmieniła sie od maja rekomendacja dla witaminy D25OH? Podobno teraz rekomendowany zakres normy mam byc od 25 do 40, a nie jak było od 30 do 80. Jest to zwiazna podobno z tym iz wg nowych przeprwadzonych badań okazalo się, iż poziom witaminy D3 powyżej 40, może znacznie przyniczać się do zwikszonego ryzyka zachorowalności na raka tarczycy oraz prostaty.
halina47 - Sro 21 Sie, 2013
Temat postu: Wit. D 25-oh
Hej!
Może i słyszeliśmy, ale... Podaj dokładniejsze info o tym, kto podał, w czym podał i kiedy dokładnie, datę. Dzięki!

dodan - Czw 22 Sie, 2013

Niestety nie ma dowodów dlatego się pytałem, czy komuś obiło to się o uszy, taką info usłyszałem od swojej endokrynolog, która siedzi w temacie :geek:
Nalewka - Czw 29 Sie, 2013

Ponoć Medicover zmienił opis zakresów norm, ale dlaczego (na jakiej podstawie) to zrobili? Nie wiem.
dodan - Czw 29 Sie, 2013

No moze to jest wlasnie jest jedna z pierwszych odpowiedzi na nową rekomendacje
iwka - Sro 04 Wrz, 2013

a jak ja mam witaminę D3OH na poziomie 25,8 to suplementować czy nie?

mam opisaną w Diagnostyce że od 10-30 poziom niewystarczający, a od 30-100 poziom wystarczający, toksyczność powyżej 100

Lifeontheice - Sro 04 Wrz, 2013

Suplementuj. Ponizej 50 jest niedobor.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group